國有企業(yè)歷經(jīng)40年發(fā)展，經(jīng)歷了頗為曲折的發(fā)展歷程，取得了哪些經(jīng)驗?還有哪些需要反思的地方?能夠為國企改革的再出發(fā)提供什么經(jīng)驗?

 

對此，中國經(jīng)濟時(shí)報記者獨家專(zhuān)訪(fǎng)了中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì )副會(huì )長(cháng)周放生。他認為，40年國企改革取得積極進(jìn)展，歷史上國企改革進(jìn)展快的時(shí)候，都形成了改革共識，因此新階段的改革，應在國企改革上盡快形成共識，要建立容錯機制，向基層放權。

 

中國經(jīng)濟時(shí)報：該如何評價(jià)國企改革40年取得的積極進(jìn)展?

 

周放生：國企改革40年，在企業(yè)經(jīng)營(yíng)方式層面上有很大變化。計劃經(jīng)濟時(shí)代，企業(yè)是政府的附屬物，人、財、物、產(chǎn)、供、銷(xiāo)，都沒(méi)有自主權。目前，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)行為，已經(jīng)基本實(shí)現市場(chǎng)化。從形式上看，甚至和國際大公司相比，已經(jīng)沒(méi)有多大的差別。但國企的制度體制市場(chǎng)化還遠沒(méi)有解決，是國企改革的主攻方向。

 

40年的國企改革，是被逼出來(lái)的，不是企業(yè)自主行為，始終存在放權與收權、給不給自由和給多少自由兩種改革的爭論。40年的國企改革，是潮起潮落、波浪式前進(jìn)的過(guò)程，不是一直在朝前，是曲折前進(jìn)，有進(jìn)有退的過(guò)程。

 

經(jīng)過(guò)40年國企改革，計劃經(jīng)濟時(shí)期政府管理國有企業(yè)的行政手段，大部分已經(jīng)破除了，但國有企業(yè)工資總額管理制度，作為行政手段的繩索還沒(méi)有破除。在這個(gè)問(wèn)題上到底放不放權，給不給企業(yè)自由，目前還沒(méi)有形成共識。

 

國企改革最終目標應分為五個(gè)維度：一是企業(yè)真正成為市場(chǎng)主體，現在還沒(méi)有做到。二是企業(yè)要自主經(jīng)營(yíng)、自負盈虧、自我發(fā)展、自我約束。與其他各類(lèi)企業(yè)一視同仁，平等競爭。三是國有企業(yè)要有充分活力和競爭力。員工共享企業(yè)的增量利潤。四是國有資本通過(guò)混改逐漸從充分競爭性領(lǐng)域退出。五是企業(yè)能生能死。

 

按照這五個(gè)維度衡量，國有企業(yè)改革“行百里半九十”，現在只走了半程，也就是說(shuō)國企改革任重道遠，還有二三十年的路程要走。

 

中國經(jīng)濟時(shí)報：之前的改革有哪些經(jīng)驗和教訓，可以為后期二三十年的改革提供借鑒?

 

周放生：首先要明確為什么要改革。改革就是要承認存在問(wèn)題，承認國有企業(yè)體制機制有問(wèn)題不能動(dòng)搖。最近十幾年來(lái)，國有經(jīng)濟指標看上去還不錯，很多人對國有企業(yè)是否需要深化改革產(chǎn)生動(dòng)搖。改革開(kāi)放40年來(lái)，凡是國有企業(yè)改革推進(jìn)快的時(shí)候，都是社會(huì )對改革形成共識的時(shí)期，當出現分歧時(shí)，對是否繼續改革動(dòng)搖時(shí)，就會(huì )停滯，甚至倒退。

 

其次是要放手讓地方政府、企業(yè)和基層探索試錯。改革就是試錯的過(guò)程，不容許試錯，改革就是空話(huà)。改革的第一位是試錯，在這個(gè)基礎上做頂層設計�，F在頂層設計強調過(guò)多，不容許基層探索和試錯，不符合改革的規律。要給改革者以寬松的環(huán)境，要建立容錯機制，要明確只要改革者沒(méi)有利用改革之機貪腐，一律免責。不是不作為，是不敢作為。不解決不敢作為的問(wèn)題，去追究不作為，是本末倒置。

 

再次是要正確認識國有資本流失。人才是企業(yè)最大的資本，人才流失才是最大的國有資本流失。是否流失是一個(gè)非常復雜的問(wèn)題，甚至是一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。

 

最后，目前國有企業(yè)監管有余，激勵不足。要堅持激勵為主，監管為輔，而不是監管為主，激勵為輔。

 

中國經(jīng)濟時(shí)報：您以不同身份參與了國企改革的全過(guò)程，從企業(yè)到政府部門(mén)、再到研究機構，這個(gè)過(guò)程中，您有什么樣的收獲和感受?

 

周放生：我在企業(yè)工作時(shí)，還是計劃經(jīng)濟體制，1978年開(kāi)始轉軌時(shí)，我在國有企業(yè)已工作10年，之后我在企業(yè)又繼續工作了10年，前后在國有企業(yè)基層工作共20年。計劃經(jīng)濟時(shí)期給我最深的感受是政府管得太多，就像皮影戲一樣，政府主管部門(mén)拉線(xiàn)，下面才能動(dòng)。政府要放手讓企業(yè)去做，企業(yè)在市場(chǎng)中自主決策，在比較失敗的過(guò)程中，明確什么是正確的。

 

到中央機關(guān)工作后，我發(fā)現許多政府官員缺乏實(shí)踐經(jīng)驗。另外，我在機關(guān)工作時(shí)，不贊成事前審批，主張過(guò)程監管。

 

從研究視角，能夠把企業(yè)和政府的行為看得更清楚，對于改革的必要性、迫切性，改革的具體措施，什么樣的方式能解決問(wèn)題體會(huì )更深，可以提出實(shí)際可操作性的方案。

 

中國經(jīng)濟時(shí)報：可操作性的方案是指哪些方面?

 

周放生：“利潤共享”是當前國企改革再出發(fā)的突破口。

 

大環(huán)境產(chǎn)能過(guò)剩，經(jīng)濟增速下降的必然性，還有一些不確定性因素，比如中美貿易摩擦。國有企業(yè)面臨的小環(huán)境，一方面政府的工資總額管理制度，另一方面，恐懼被戴上國有資產(chǎn)流失的帽子，存在于國有企業(yè)。有些人傾向于多一事不如少一事，不敢作為導致不作為。

 

國企改革目前的一些措施，比如混改、員工持股、破產(chǎn)等，進(jìn)展遲緩，難以突破。我認為，當前可以從機制改革、激勵制度改革入手，調動(dòng)干部員工的積極性，進(jìn)而推動(dòng)混改、體制改革。改革要從易到難，先找薄弱環(huán)節突破，只要下決心，就能夠推動(dòng)機制改革。

 

來(lái)源：中國經(jīng)濟時(shí)報

圖片來(lái)源：找項目網(wǎng)

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