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2018-12-05
混合所有制不會(huì )取代民營(yíng)企業(yè)
——訪(fǎng)中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì )會(huì )長(cháng),中國建材集團黨委書(shū)記、董事長(cháng)宋志平
新一輪國有企業(yè)改革“新”在何處?混合所有制能否一混就靈?混合所有制企業(yè)如何推行機制革命?混合所有制改革能否作為國企改革的突破口?作為中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì )會(huì )長(cháng)和中國建材集團黨委書(shū)記、董事長(cháng),針對近期業(yè)界關(guān)注的諸多問(wèn)題,宋志平接受了《財經(jīng)》雜志的專(zhuān)訪(fǎng)。
“混改”的核心是“改”不是“混”
對于混合所有制改革,目前有若干誤解。民營(yíng)企業(yè)認為混合所有制改革方向是好的,但是又擔心改革路徑不夠清晰,國有企業(yè)尚未真正達到“競爭中性”,這種機制會(huì )不會(huì )導致民營(yíng)企業(yè)的生存空間越來(lái)越小。
宋志平:混合所有制理論上講清楚了,就是國有資本、集體資本和非公有制資本交叉持股、互相融合的所有制新形態(tài)。過(guò)去這些年,混合所有制確實(shí)充分發(fā)揮了國有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)的積極性,做出了很多成績(jì)。實(shí)踐證明,中國的混合所有制確實(shí)有力地支持了中國的經(jīng)濟發(fā)展,無(wú)論對國企,還是對民企,都是一個(gè)好東西。
同時(shí),混合所有制改革在實(shí)際操作中也確實(shí)存在一些問(wèn)題,民營(yíng)企業(yè)擔心,本來(lái)在“體制”外好好的,混合之后會(huì )不會(huì )帶上諸多限制,最后跟1956年的公私合營(yíng)一樣,本來(lái)自己還有一些空間,有自己的小事業(yè),弄來(lái)弄去完全喪失了所有權等等。確實(shí)需要一些政策來(lái)增加民營(yíng)企業(yè)家的積極性,消除其后顧之憂(yōu)。但是認真分析一下,今天的市場(chǎng)化環(huán)境、法律體系和政策方向是十分有利于混改的,改革不要因噎廢食,我們有理由對混合所有制改革的前景保持樂(lè )觀(guān)。解決所有問(wèn)題的關(guān)鍵是堅持市場(chǎng)化改革,通過(guò)市場(chǎng)化方式來(lái)推進(jìn)混合。
國有企業(yè)其實(shí)也有顧慮,擔心混改等于國有資產(chǎn)流失?
宋志平:一些人擔心,搞混合所有制會(huì )不會(huì )讓某些人有機可乘,通過(guò)移山大法、螞蟻搬家,造成國有資產(chǎn)流失。通過(guò)20多年的實(shí)踐,我認為國企混合所有制改革有序推進(jìn),不會(huì )必然帶來(lái)國有資產(chǎn)流失。只要程序公正、交易公平、信息公開(kāi)、法律嚴明、操作流程和審批程序規范,不僅不會(huì )流失,而且能夠實(shí)現更大的國有資產(chǎn)保值增值。黨的十八大提出讓市場(chǎng)在資源配置中起基礎性作用。民營(yíng)企業(yè)資產(chǎn)可以流動(dòng)增值,國有企業(yè)的資產(chǎn)也會(huì )在市場(chǎng)過(guò)程中增值,通過(guò)交易股權實(shí)現最優(yōu)配置,不能因為害怕價(jià)值波動(dòng)就放棄了市場(chǎng)交易。
搞混合所有制要考慮混改后的預期和潛在價(jià)值,因為混合增加了協(xié)同效應會(huì )提高企業(yè)效益,有時(shí)候混合前個(gè)別民企并不賺錢(qián)資產(chǎn)往往還有些溢價(jià),但要看企業(yè)混合后產(chǎn)生的價(jià)值,資產(chǎn)有個(gè)在流動(dòng)中進(jìn)行升值的屬性,不能都簡(jiǎn)單的看作貴買(mǎi)賤賣(mài)。我重組水泥后,有關(guān)部門(mén)來(lái)審查都會(huì )問(wèn):有的虧損企業(yè)為什么要收?為什么收購要有溢價(jià)?為什么跟這么多民營(yíng)企業(yè)打交道?我輪番向各個(gè)部門(mén)解釋?zhuān)髞?lái)干脆寫(xiě)了幾本書(shū),希望解釋清楚其中的道理。如今中國建材集團通過(guò)和民營(yíng)企業(yè)搞混合所有制,把水泥行業(yè)的集中度由9%提升至63%,水泥全行業(yè)利潤也由80億提升至1500億。中國建材也成為世界500強,為國家賺了錢(qián),交了很多稅、跟民企又合作得非常好,探索了混合所有制的道路。我們用25%的國有資本撬動(dòng)75%的社會(huì )資本,實(shí)現了國有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)共贏(yíng)。
但是,有的人總是不看主流,而是想民營(yíng)企業(yè)跟你打交道,沒(méi)有好處他能干嗎?他們是個(gè)人,咱們是公家,他要不得好處能和咱們合作嗎?當時(shí)收購徐州海螺就是這樣,收購之后價(jià)格一噸恢復了30元,企業(yè)效益非常好。但是有的媒體認為海螺丟了戰略,被中國建材收了;中國建材花了高價(jià)錢(qián),國有資產(chǎn)流失了。后來(lái)我回答,正好相反,中國建材贏(yíng)得了戰略,進(jìn)行了戰略性重組;海螺賺了錢(qián),公平交易,各有所得。改革不是你得我失的零和博弈,混合所有制改革有這個(gè)潛力,讓大家都從中受益。人家的企業(yè)得了好處,我們的企業(yè)得到更大更長(cháng)遠的好處,是一場(chǎng)國家和老百姓的雙贏(yíng)。
您如何理解混合所有制改革?您是怎么推進(jìn)混合所有制改革的?
宋志平:混合所有制改革就像水和茶的融合,融合得好就是一杯上好的茶水。我做國企四十年,過(guò)程中也和民營(yíng)企業(yè)打過(guò)多年的交道,我認為讓國有企業(yè)完全市場(chǎng)化和讓民營(yíng)企業(yè)管理規范化都是很有難度的一項工作,而混合所有制提供了一個(gè)捷徑,比效好地解決了國企市場(chǎng)化和民企規范化的問(wèn)題,混的好,可以起到1+1>2的效果;旌纤兄剖且环N新的所有制形態(tài),既不能看作是傳統的國有企業(yè),也不能看作是民營(yíng)企業(yè),而是通過(guò)混合優(yōu)勢互補、國民共進(jìn)的新企業(yè)形態(tài)。
上世紀90年代以來(lái),我一直在探索混合所有制的有效途徑和方式,比如,在鼓勵非公有資本參與國有企業(yè)混合所有制改革方面,中國醫藥集團率先對旗下藥品流通板塊重組,并引入優(yōu)秀的民營(yíng)企業(yè)——上海復星醫藥(集團)股份有限公司作為戰略投資者組建了國藥控股。在醫療器械流通領(lǐng)域,中國醫藥集團復制國藥控股的成功經(jīng)驗,對所屬?lài)幤鞑墓具M(jìn)行整體改制,選擇與優(yōu)秀民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行戰略合作,實(shí)現了企業(yè)產(chǎn)權主體多元化。中國醫藥集團在投資并購地方民營(yíng)企業(yè)時(shí),采取了“我中有你,你中有我”的股權架構,即在保持控股地位的前提下,留給原民營(yíng)股東一定比例的股權。目前,中國醫藥集團混合所有制企業(yè)中擔任總經(jīng)理的人員有三類(lèi),一是由國藥方推薦人選擔任,二是由民營(yíng)股東推薦人選擔任,三是由社會(huì )化選聘的職業(yè)經(jīng)理人擔任。
目前我國有97家央企,其所屬二三級公司基本都通過(guò)上市進(jìn)行了市場(chǎng)化改造,是混合所有制企業(yè),央企70%左右的資產(chǎn)在上市公司。“此國企非彼國企”,現在中國的國有企業(yè)和過(guò)去西方人理解的國有企業(yè)已經(jīng)完全不同,今天中國的國有企業(yè)是被市場(chǎng)化了的國有企業(yè),是經(jīng)過(guò)大規;旌纤兄聘脑炝说膰衅髽I(yè)。正因為這樣,市場(chǎng)才有了活力,也才有了今天國企的變化。
所以說(shuō)混合所有制是市場(chǎng)化改革水到渠成之舉,它既不是要取代國有企業(yè),也不會(huì )取代民營(yíng)企業(yè),只不過(guò)是順勢而為,將國有和民營(yíng)經(jīng)濟相互融合發(fā)展的趨勢加以強化,已經(jīng)牢固樹(shù)立的聯(lián)系加以確認。北京大學(xué)厲以寧老師給《國民共進(jìn)》那本書(shū)寫(xiě)序,他講到,在一定時(shí)間內,國有企業(yè)(包括特殊行業(yè)的國有獨資企業(yè))、混合所有制企業(yè)、純粹的民營(yíng)企業(yè)(包括大量小微企業(yè))將會(huì )三足鼎立,支撐著(zhù)中國經(jīng)濟,但各自所占GDP的比例將會(huì )有所增減,這是正常的,是市場(chǎng)規律。
現在對混合所有制問(wèn)題有點(diǎn)眾說(shuō)紛紜,有些學(xué)術(shù)觀(guān)點(diǎn)還比較尖銳,會(huì )不會(huì )影響混合所有制改革的推進(jìn)?
宋志平:有不同的看法很正常,只要從事實(shí)出發(fā),以理服人,道理不難講清楚。但如果是抱有成見(jiàn),罔顧事實(shí),隨意比附,為爭論而爭論,就會(huì )把混合所有制問(wèn)題講亂了。怎么看待今天的混合所有制的發(fā)展?怎么看待國企和民企之間的關(guān)系?到底混合所有制想做到什么程度?哪些行為是合理的,哪些行為不符合市場(chǎng)經(jīng)濟?也有必要說(shuō)清楚。
國企與國企之間有競爭,國企與民企有競爭,國企和外資也有競爭,民企和外資也有競爭,都屬于市場(chǎng)中的正常的競爭。國企也想做好,民企也想做好,外資也想做好,那就看誰(shuí)的質(zhì)量好,誰(shuí)的服務(wù)好。我們現在要把這個(gè)講清楚,既不偏袒國企,也不偏袒民企,而是能夠很理性地把道理講清楚。其實(shí)國企和民企之間的合作遠遠大過(guò)競爭,國企一般是規模比較大的企業(yè),在一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈上,有許多的民企為國企進(jìn)行外包服務(wù),大家是共生共贏(yíng)的發(fā)展。所以應該更多地看到合作,而不應該夸大彼此之間的競爭。
因為,第一不符合事實(shí),第二會(huì )撕裂國企和民企的關(guān)系,不符合堅持我國基本經(jīng)濟制度的“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的要求。希望學(xué)者和媒體能看到這一點(diǎn)。“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”,即毫不動(dòng)搖鞏固和發(fā)展公有制經(jīng)濟,毫不動(dòng)搖鼓勵、支持、引導非公有制經(jīng)濟發(fā)展,是讓兩種不同所有制經(jīng)濟都要發(fā)展,是互利共贏(yíng)的模式?梢哉f(shuō),從混合所有制改革里,我們找到了國民共進(jìn)的一條道路,既是中國特色的,也是我們對世界經(jīng)濟發(fā)展理論的一大貢獻。
這一段大家也有擔心,搞混合所有制會(huì )不會(huì )就是又一次“公私合營(yíng)”?
宋志平:建國初期的“公私合營(yíng)”和今天的混合所有制,兩者在方式上、目的上都是完全不同的。1956年搞公私合營(yíng),目標是對資本主義工商業(yè)進(jìn)行社會(huì )主義改造,把資本家變成勞動(dòng)者,最后贖買(mǎi)這個(gè)私營(yíng)企業(yè)。它是在民營(yíng)企業(yè)加入公股,進(jìn)行合營(yíng),后來(lái)給了民營(yíng)企業(yè)家一點(diǎn)股息,到1966年股息剛剛給完,股息也很低。“公私合營(yíng)”有其特殊的時(shí)代背景和認識水平。今天搞混合所有制不是贖買(mǎi)政策,大家在公司制下都是平等的股東,自愿參與,共同發(fā)展,享受各自的利益,不存在誰(shuí)進(jìn)誰(shuí)退的問(wèn)題,是一種股份制的合作,是長(cháng)期的互利共贏(yíng)的一個(gè)公司體制。中央明確提出,改革必須堅持正確方向,不走封閉僵化的老路,而是要擴大開(kāi)放、深化改革。所以說(shuō),只要堅持市場(chǎng)化改革的大方向,混合所有制改革是不會(huì )走回頭路的,這一點(diǎn)大家不用擔心。
“混改”不是要搞“國進(jìn)民退”
最近在盛傳國企大舉收購民企,大家擔心搞混合所有制是否會(huì )"國進(jìn)民退"。
宋志平:這其實(shí)是一種誤會(huì )。國有企業(yè)都有規范的管理,清晰的戰略和主業(yè),都有嚴格的投資計劃,沒(méi)有盲目收購民企的動(dòng)機。況且國企目前并沒(méi)有擴張的意愿,尤其是央企,都在瘦身健體,提質(zhì)增效,這兩年已經(jīng)壓縮了20%的企業(yè)家數,不斷壓縮層級、去杠桿、降低資產(chǎn)負債,收購民企并不利于這些任務(wù)的完成。因此央企并沒(méi)有收購民營(yíng)上市公司的動(dòng)機。最近有的地方政府希望地方國有企業(yè)出手救助民企也是好意,如果媒體傳播國企在這個(gè)時(shí)刻是想國進(jìn)民退、想吃掉民企等言論,可能會(huì )帶來(lái)誤讀,本身也會(huì )阻礙國企對民企的幫助,會(huì )讓民企更加困難。
同時(shí),我認為國企和民企是孿生兄弟,需要互相幫助。像當年中國建材集團整合浙江水泥,并不是趁人之危,而確實(shí)是民營(yíng)企業(yè)極度困難,包括銀行的資金都面臨顆粒無(wú)收,民營(yíng)企業(yè)家一個(gè)家族的資金就投了一個(gè)水泥廠(chǎng),打價(jià)格戰已經(jīng)打到虧損線(xiàn)以下,看不到出路。中國建材把它們統一起來(lái),使價(jià)格合理恢復,在銀行也做了擔保,這樣幫助民營(yíng)企業(yè)從債務(wù)深淵里走出來(lái),還留下了30%的股份,讓大家做職業(yè)經(jīng)理人,通過(guò)價(jià)格回升分到更多利潤。南方水泥就是混改典型案例,這些民營(yíng)企業(yè)的干部很齊心,我們一開(kāi)會(huì ),會(huì )場(chǎng)500多人很多是原來(lái)民營(yíng)企業(yè)的干將。我們當時(shí)投資100億元,混改后前三年就賺回來(lái)了。我們后來(lái)再到北方、西南去整合,同樣很受歡迎。事實(shí)證明,不是國進(jìn)民退,也不是民進(jìn)國退,而是國民共進(jìn)。
今年A股市場(chǎng)頻現擬轉讓股權的上市公司。引人關(guān)注的是24家民營(yíng)上市公司先后被國有資本接盤(pán)。民企實(shí)際控制人或大股東因被強制平倉而減持股票,甚至失去控制權。
宋志平:在部分公開(kāi)的股票質(zhì)押融資被強制平倉的案例中,民企的股權多由資金實(shí)力雄厚的國資接盤(pán),這也是目前市場(chǎng)上再次出現了對“國進(jìn)民退”擔憂(yōu)的其中一個(gè)原因。有媒體反映國資“抄底”收購民資上市公司,造成“國進(jìn)民退”現象。其實(shí)這是一些地方政府希望國企幫助民企上市公司度過(guò)難關(guān),這也是目前的特殊情況下不得已的一種安排,并不是誰(shuí)在人為的推進(jìn)國進(jìn)民退。
能不能把混合所有制企業(yè)和國企清晰地分開(kāi)?
宋志平:改革初期,十五大、十六大召開(kāi)的時(shí)候,國企改革采取股份制,當時(shí)希望通過(guò)股份制改革之后和告別傳統的國企,真正成為市場(chǎng)主體,真正實(shí)現政企分開(kāi)。大家開(kāi)始都是這么改革的,采取了包括股份制改造、上市等措施,但是后來(lái)又出了一份文件,出現國有控股上市公司、國有絕對控股和相對控股這樣的概念,沒(méi)想到一下把股份制企業(yè)又兜回原來(lái)國有企業(yè)的舊機制里面了。
我認為,現在有必要將純國企的管理和混合所有制企業(yè)的管理區分開(kāi)來(lái)。在混合所有制企業(yè)中,原體制內的干部按照體制內的要求,原體制外的干部仍按照體制外的要求。本來(lái)有些政策是針對公務(wù)員的,有文件加了一句話(huà)“國有企業(yè)參照執行”。國有企業(yè)參照執行,又加一個(gè)括弧,“含國有控股企業(yè)”。國有控股企業(yè)是什么企業(yè)呢?括弧里是“國有絕對控股和相對控股企業(yè)”,結果全括進(jìn)去了。
改革就是要動(dòng)機制,釋放活力;旌纤兄撇灰艘曂趥鹘y的國有企業(yè),畢竟混合了,里邊有民營(yíng)資本,如果又成了國有企業(yè),那混合還有什么意義?混合所有制最重要的是把市場(chǎng)機制引進(jìn)來(lái)。我老講就像雜交物種,我以前插隊的時(shí)候做過(guò)農業(yè)技術(shù)員,搞過(guò)育種;旌纤兄谱钜o的是繼承國企和民企的優(yōu)點(diǎn),國企的實(shí)力、規范管理;民企的創(chuàng )新能力、市場(chǎng)能力、企業(yè)家精神等,如果繼承了國企的缺點(diǎn)和民企的缺點(diǎn),把國企里的官僚主義、形式主義弄進(jìn)來(lái),把民企里的不規范弄進(jìn)來(lái),弄出一個(gè)怪物,這企業(yè)就沒(méi)法干了。這完全不符合我們改革的初心。
現在是推進(jìn)“混改”的最好時(shí)機
通過(guò)混合所有制的形式,是否可以一定程度化解民營(yíng)企業(yè)當前的融資難題?
宋志平:關(guān)于民企融資難問(wèn)題,大家容易解釋成所有制的問(wèn)題,其實(shí)國有企業(yè)在銀行貸款也并不是像大家想象的那么容易,好像只要是國企,銀行就自然給貸款。實(shí)際上,銀行不良貸款壓力不小,審核越來(lái)越嚴,國企也是靠信譽(yù)、靠三張報表,如果國企的報表不好,依然貸不到款。這么多年來(lái),很多國企退出了市場(chǎng),也恰恰是由于效益不好,信用不好,被迫退出了市場(chǎng)。無(wú)論是現在清理的僵尸企業(yè),還是過(guò)去脫困退出的企業(yè),都是因為最后融不到資,被迫退出的。中央和政府都很關(guān)心民營(yíng)企業(yè),對于民企融資難的問(wèn)題,國家都有一些要求,要求金融機構都大力支持民營(yíng)企業(yè)。站在國企的角度,我們也希望大力支持民營(yíng)企業(yè)的融資,支持他們渡過(guò)難關(guān)。其實(shí)從國有企業(yè)資金鏈來(lái)看,民營(yíng)企業(yè)占用了國企大量的應收款,從這一方面講,國有企業(yè)對民營(yíng)企業(yè)也給予了資金鏈上的客觀(guān)支持。
現在民企遇到困難,需要國企幫助,需要通過(guò)國企交叉持股等方式解困。那怎么辦呢?我常講聯(lián)合重組,聯(lián)合重組并不是講國有企業(yè)和民企一定要聯(lián)合重組,而是市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展到一定程度,產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定程度,必須進(jìn)行大的行業(yè)整合,全世界都是這樣做的。所以企業(yè)這種自然整合,是行業(yè)內在需求決定的,也能一定程度幫助民企渡過(guò)難關(guān)。
民營(yíng)企業(yè)“融資難”“融資貴”的問(wèn)題今年尤為突出。
宋志平:我遇到一家福建民企,當地的書(shū)記、市長(cháng)帶著(zhù)來(lái),講你不幫忙,企業(yè)就做不下去了。這家企業(yè)業(yè)務(wù)方向和我們有協(xié)同,創(chuàng )新能力也不錯,經(jīng)研究我們也覺(jué)得還得支持,不然它明天就倒閉了。最后決定加入,但不能控股。因為控股就立即變成我們的公司了,我們現在正在清理公司、控制家數,所以我們做二股東,支持這家公司渡過(guò)難關(guān)。其實(shí)我猜想市場(chǎng)上大家講的那20多家上市公司,可能大多是這種性質(zhì),F在民營(yíng)企業(yè)的上市公司都把股票抵押貸款了,抵押的時(shí)候是高位,比如說(shuō)股票10塊錢(qián)做的抵押,現在3塊錢(qián)了,需要補倉,如果不補倉,股票就被人拿走,所謂補倉就是說(shuō)這7塊錢(qián)你得補上,但是民企哪有錢(qián)呢?所以很多處在這種狀態(tài)。
民企遇到融資困難怎么辦?銀行不好辦,政府不好辦,那還有誰(shuí)呢?每個(gè)地方都有國企,地方政府不愿意看到這個(gè)民企倒閉,就千方百計地要么找地方國企,實(shí)在不行來(lái)找中央企業(yè)。你說(shuō)政府“拉郎配”也好,一定是政府希望讓國企在民企困難的時(shí)候拉一把,不希望民企公司倒閉,也不希望民企的投資者跑路。
現在民營(yíng)企業(yè)普遍面臨困難,正是推進(jìn)混合所有制改革的好時(shí)機嗎?
宋志平:經(jīng)濟形勢有壓力時(shí),其實(shí)國企和民企都會(huì )面臨困難,民營(yíng)企業(yè)因為規模偏小,抵御風(fēng)險的能力小些?赡苓@個(gè)時(shí)候,混合所有制更加有意義。搞混合所有制可以增加合力,增加市場(chǎng)的集中度,減少盲目競爭,其實(shí)全世界經(jīng)濟遇到壓力時(shí),企業(yè)都會(huì )本能的合并,只不過(guò)我們有個(gè)混合所有制優(yōu)勢。這個(gè)時(shí)候搞混合所有制是個(gè)多贏(yíng)和共贏(yíng)的局面,但這不等于要對民營(yíng)企業(yè)強行收編,而是要堅持完全自愿的原則,混改時(shí)要最大限度的保留民營(yíng)企業(yè)家的股權,同時(shí)引入民企的機制,讓民企能夠擺脫目前的困難,同時(shí)又能夠為混合所有制企業(yè)創(chuàng )造新的機會(huì )。國有資本入股民企,國有資本通過(guò)混合所有制幫助其渡過(guò)難關(guān),民營(yíng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)狀況好了,國有資本也可以退出。混合所有制改革是雙方自愿的改革,不是強迫的。
混合所有制改革不是“一混就靈”
現在大家對混合所有制有很大期待,混合所有制能否做到“一混就靈”?
宋志平:當前的國企改革進(jìn)入攻堅階段,混合所有制是改革的突破口,但做好混合所有制改革也是一項有難度的工作,要結合實(shí)際做細做好;旌纤兄撇皇且换炀挽`,也不能一混了之,關(guān)鍵是通過(guò)混合所有制引入市場(chǎng)化機制,F在大家都關(guān)注“混”,其實(shí)“混”起來(lái)容易"改"起來(lái)難,而重點(diǎn)又要落實(shí)在“改”字上;旌纤兄破髽I(yè)關(guān)鍵是轉換經(jīng)營(yíng)機制,既要發(fā)揮國有企業(yè)的實(shí)力,又要真能注入民營(yíng)企業(yè)的活力,真正提高企業(yè)的競爭力。我倡導一個(gè)公式,“國企的實(shí)力+民企的活力=企業(yè)的競爭力”,混合后關(guān)鍵要在機制上下功夫。有好的所有制形態(tài)并不意味著(zhù)就有好的機制。同樣是混合企業(yè),有的可以做得好,有的卻做得不好,根本取決于機制。對于發(fā)展混合所有制企業(yè),我們應該把握兩點(diǎn):一是減少行政管理干預,不要把它視同傳統的國有企業(yè)來(lái)管理,應該視同市場(chǎng)化的股份公司進(jìn)行管理,對混合進(jìn)來(lái)的民營(yíng)企業(yè)家也不要視同體制內的干部進(jìn)行管理,應視同市場(chǎng)中的職業(yè)經(jīng)理人進(jìn)行管理;二是要大力開(kāi)展員工持股,探索共享經(jīng)濟,讓所有者、經(jīng)營(yíng)者、員工都能享受企業(yè)的創(chuàng )富,能夠實(shí)現均富和共富,讓員工通過(guò)混合所有制真正受益,這也是發(fā)展混合所有制引入機制、釋放活力最重要的方面。
民間資本對現在的混合所有制之所以持觀(guān)望態(tài)度甚至興趣不大,有觀(guān)點(diǎn)認為原因在于治理結構沒(méi)有什么改變,有民營(yíng)企業(yè)擔心,國資體制和法人治理機制不夠健全,缺乏市場(chǎng)機制,仍具有濃厚的行政色彩,企業(yè)高管考核、聘用、薪酬等方面市場(chǎng)化程度較低,干部管理方面還有諸多限制。如何實(shí)現資本混合后有效的公司治理?
宋志平:由于混合所有制企業(yè)大多脫胎于國有企業(yè)改革,公司治理不僅要解決所有者和運營(yíng)者之間的利益制衡,也存在著(zhù)政府和私人投資者之間的利益協(xié)調。在現行的國有資產(chǎn)管理體系下,企業(yè)治理結構還帶有一定的行政色彩。只有把發(fā)展混合所有制經(jīng)濟與國有資產(chǎn)管理體制改革統籌考慮,才有可能建立起市場(chǎng)化的治理機制。
很多企業(yè)家不希望又說(shuō)成是“國有混合所有制”,而是希望混合所有制不要再戴頂國有這頂帽子,適合國有企業(yè)的,就“宜獨則獨”,沒(méi)有必要非得去混;在混合所有制里則“宜控則控”“宜參則參”,不見(jiàn)得非得都是絕對控股。
混改后的企業(yè)應該在用人、考核、分配機制等方面加快改革。比如,應該做好職業(yè)經(jīng)理人制度,按照市場(chǎng)水平讓職業(yè)經(jīng)理拿薪水;企業(yè)領(lǐng)導者也要發(fā)揮企業(yè)家精神,建立保護企業(yè)家的機制。如果過(guò)于行政化,這個(gè)企業(yè)是干不好的。
根據我的經(jīng)驗,要想真正吸引民營(yíng)企業(yè)家積極參與混合所有制改革,一定要端出真正的牛肉,做到利益共享,充分信任,讓民營(yíng)企業(yè)家能夠說(shuō)得上話(huà),做得成事,真正感到這個(gè)平臺能夠干事創(chuàng )業(yè),如魚(yú)得水,有更好的機制,治理更加規范。
國外有混合所有制嗎?在國外是怎么看待的?
宋志平:在國外也有混合所有制,比如像法國雷諾汽車(chē)和法國燃氣公司都是既有國家股東也有非公資本。國際通行的做法中,一般是把國有股持有50%以上股份的企業(yè)才視同國有控股企業(yè),而國有股低于50%的企業(yè)并不納入國有控股企業(yè)。因此,我們也可以將國有絕對控股的企業(yè)視同國有企業(yè)管理,但也不應當作傳統的國企,要積極引入市場(chǎng)機制;將現行的國有股相對控股、第一大股東和參股企業(yè)視同完全的市場(chǎng)化股份公司來(lái)看待。這樣,很多競爭領(lǐng)域的上市公司就完全以市場(chǎng)化形式進(jìn)行競爭,這是我們下一步應積極探索的。
我希望可以把絕大多數的上市公司視同市場(chǎng)化企業(yè),因為絕大多數上市公司國有股不到50%,這些上市公司可以完全按照市場(chǎng)化股份公司方式運作。對企業(yè)管理、人員考核等,完成可以按市場(chǎng)化操作,應該給混合所有制企業(yè)留下一個(gè)市場(chǎng)化空間,這個(gè)很重要。也有利于為企業(yè)開(kāi)辟更廣闊的國際發(fā)展空間,為國有資本保值增值帶來(lái)巨大的機會(huì )。
您在搞混合所有制的實(shí)踐中,遇到過(guò)什么困難嗎?
宋志平:我在做混合所有制時(shí)也遇到些困難,比如國企規定要收護照、登記個(gè)人財產(chǎn)等等,那些已經(jīng)參與進(jìn)來(lái)的民營(yíng)企業(yè)的干部不少選擇了退出。股東股份還有,但是他們原來(lái)的總經(jīng)理不做了,退了就不是國企的干部,就不能收他護照,也不能登記財產(chǎn)。這些民企總經(jīng)理退出引起了一些震動(dòng),因為搞混合所有制的一個(gè)初衷是引入民營(yíng)企業(yè)家和企業(yè)家精神。
當時(shí)針對這個(gè)問(wèn)題,我曾給有關(guān)部門(mén)提出來(lái),在有關(guān)涉及混合所有制的相關(guān)改策出臺時(shí),一定要考慮到混合所有制的特殊性,要具體問(wèn)題具體分析,不宜簡(jiǎn)單從事。對于“混進(jìn)來(lái)”的這些人,身份還應該視同市場(chǎng)化職業(yè)經(jīng)理人,不能把民營(yíng)企業(yè)家扣上了級別,給他套上了這個(gè)帽子,實(shí)際上從來(lái)沒(méi)有給他任命過(guò)任何級別。在混合所有制企業(yè)中,民營(yíng)企業(yè)家是帶著(zhù)資產(chǎn)來(lái)的,是資產(chǎn)經(jīng)理人、資本經(jīng)理人,不是靠行政的任命而來(lái)的。
他是資本屬性,跟國企的干部不是一個(gè)體系。
宋志平:對,不要把民營(yíng)企業(yè)家的身份和國有企業(yè)的原有體制內的人的身份混淆了。
所以在混合所有制的操作層一定要細化,讓民營(yíng)企業(yè)家有信心,消除顧慮。
宋志平:怎么增加大家的信心,肯定得有政策,這個(gè)政策是什么呢?對參與混合所有制的民營(yíng)企業(yè)的人,不要套用國有企業(yè)的體制內的干部機制,不要套用國有企業(yè)的級別和身份。實(shí)際上對國有企業(yè)干部的一些要求,是沿用行政機關(guān)的黨政人員的要求,把行政管理體制沿用到國有企業(yè)的管理上了。應該把國有相對控股企業(yè)的混合所有制企業(yè)比做完全的市場(chǎng)化股份公司。比如說(shuō),中國建材集團肯定百分之百是國有企業(yè),但是集團下面的上市公司就沒(méi)必要,比如說(shuō)集團的領(lǐng)導層要收護照、要登記財產(chǎn)、要受行政管理的限制,但下面的混合所制企業(yè)的經(jīng)理就不一定再這樣做了,也沒(méi)必要,應該用市場(chǎng)的方式來(lái)約束他,這樣彼此就有了信任,也有了信心。
民企如何選擇合適的混合對象
有民企說(shuō)能參與到中國建材集團、中國醫藥集團是幸運的,但是,不是每一個(gè)國企老板都能這樣做。今天談混合所有制改革,民營(yíng)企業(yè)家該如何甄別選擇適合合作的國有企業(yè)?
宋志平:要知道橘子的滋味就得親口嘗一嘗,就得研究這個(gè)企業(yè)。其實(shí)研究一個(gè)企業(yè)只需要重點(diǎn)研究幾件事:
第一,研究這個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導人,研究他的思想和行為。民營(yíng)企業(yè)跟它合作,他能不能包容;混合所有制的企業(yè),敢把民營(yíng)企業(yè)混進(jìn)來(lái),怎么保護民企?民企的安全感從何獲得?這非常關(guān)鍵。民企愿意“帶槍參加革命”(帶著(zhù)資本加入),三下五除二把人家盒子槍下了,搞得人家到時(shí)候凈身出戶(hù),肯定不行。我做那些重組的時(shí)候,從內心先替對方考慮,理解對方的想法。中國建材集團和中國醫藥集團這些年能這樣快速發(fā)展,恰恰得益于包容利他的文化。
第二,要了解這個(gè)國企的文化。這個(gè)企業(yè)是怎樣的歷史沿革,它的文化怎么樣?你光了解這個(gè)領(lǐng)導人,如果這個(gè)領(lǐng)導人突然走了,你剛簽了協(xié)議,換人了,這就很被動(dòng)。如果這個(gè)企業(yè)的文化很好,這是合作的基礎,即便是換將也不至于出大問(wèn)題。
第三,你要研究它的發(fā)展戰略。這個(gè)國企的戰略符合不符合你的發(fā)展思路,通過(guò)這場(chǎng)合作它能不能給你一些戰略性的支持,如果給你一些戰略性支持,你就可以做。如果給不了你戰略性支持也是比較麻煩的。
無(wú)論是中國建材集團還是中國醫藥集團,您混合了這么多民營(yíng)企業(yè),實(shí)際當時(shí)是擔著(zhù)風(fēng)險的,為什么仍堅持搞混改探索?
宋志平:我常說(shuō)要遵循規律做事。中國建材集團和中國醫藥集團的混合所有制改革是符合市場(chǎng)經(jīng)濟規律的,而且國際上都有很多成功案例。通過(guò)水泥整合,增加了行業(yè)集中度;通過(guò)醫藥分銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò )整合,保障了醫藥的安全。順著(zhù)規律做的事沒(méi)有大風(fēng)險。為什么收水泥而不收別的企業(yè),為什么做分銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò )不是別的,是經(jīng)過(guò)認真思考的,不是一時(shí)心血來(lái)潮。當然難度肯定是有的,為什么一定要做呢?這兩家企業(yè)在央企里都是小企業(yè),建材原來(lái)只有20多億元收入、而且面臨資不抵債的困境,作為企業(yè)領(lǐng)導者總是想著(zhù)要改變企業(yè)的命運,所以走上了用混改方式發(fā)展的道路。
中國建材集團收購水泥是從2006年、2007年開(kāi)始,中國醫藥集團建立醫藥分銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò )是從2009年開(kāi)始,那時(shí)候沒(méi)有想太多的安全不安全,覺(jué)得經(jīng)營(yíng)企業(yè)決策對,就應該抓住機會(huì )做。但也有不少好心人提醒我,擔心我做混改會(huì )有政治風(fēng)險。黨的十八屆三中全會(huì )把混合所有制概念推出來(lái)了,我一聽(tīng),很高興,心上的一塊石頭就落地了。老領(lǐng)導給我打電話(huà),這不就是你一天到晚講的那些東西嗎?其實(shí),那時(shí)候一心為企業(yè)謀發(fā)展,沒(méi)有想過(guò)這么多。
中國建材集團和中國醫藥集團就是遵循規律、進(jìn)行行業(yè)整合、通過(guò)混改做大的。當時(shí)中國水泥行業(yè)很散,一直打亂仗,需要一個(gè)整合者出現。中國建材自己建的廠(chǎng)很少,都是鎖定一個(gè)區域進(jìn)行大規模的整合。如果當時(shí)早點(diǎn)進(jìn)入的話(huà),大家都想雞生蛋、蛋生雞,晚點(diǎn)進(jìn)入,被別人整合了就沒(méi)有你的機會(huì )了,打亂仗的時(shí)候正好是進(jìn)入的好時(shí)候。醫藥行業(yè)也一樣,所以中國醫藥集團在全國建立了290個(gè)地級市的銷(xiāo)售網(wǎng)點(diǎn),當時(shí)各地搞醫藥銷(xiāo)售的前三名都是民營(yíng)企業(yè),把大家重組在一起,一起干。
所以說(shuō)混合所有制是市場(chǎng)的選擇,應運而生,國有企業(yè)走上的這條路是一條有生命力的路。我覺(jué)得赫胥黎一句話(huà)說(shuō)得好,真理偉大而能取勝,但是真理的取勝要經(jīng)過(guò)漫長(cháng)的時(shí)間。改革不容易,改革不像田園詩(shī)般的浪漫,改革從來(lái)是被倒逼的,改革是奔著(zhù)問(wèn)題來(lái)的,不改變的話(huà)我們無(wú)法解決發(fā)展中的問(wèn)題。混合所有制改革也是這樣的,期待大家集思廣益;旄氖且粋(gè)新路徑、一個(gè)大方向, 現在我們既然認準了這條路就要堅定走下去,路會(huì )越走越寬。
來(lái)源:國資報告
圖片來(lái)源:找項目網(wǎng)